Maintenance et entretien des membranes séparateur

Les séparateur sont maintenant devenu courrant et meme indispensables dans nos erablieres.
Que ce soit pour une economie de combustible et de temps de bouillage.

maintenant il y en a meme pour les plus petite erabliere (barbotteuse)

C,est l'arrivé de ce dernier (separateur) fin année 80 qui a fait explosé le nombre d'entreprise acéricole et leur nombre d'entailles.
Nous somme passe de grosse production de 4-5000 ent @ 50 000 et +

Avec un brix moyen de 8 (brix) on coupe notre consommation en 4
Passant de 3.5 cordes 24 po/baril a moins de 1 ou de pres de 100 gal huile /baril 32 gal a env 30 (@ 8 brix)

Mais maintenant le technologie a bien changée, avec les separateur a multi-membrane et installé en serie, on peut avoir du 15 brix et plus, ensuite les hyper-brix de 30 a 45 brix (peut etre plus, je n'y connais pas trop en hyper)

Maintenant avec du 18 brix , je fais du .5 gal/1 gal sirop, soit du env 15 gal /baril 32 gal (on se rappelle qu'on etait a env 100/baril, dépendant du brix de l'eau ), donc toute une economie.

bien sur en voyant cela on pourrait pense que c'est bien compliqué comme machine et fonctionnement....mais en réalité ce n'est que des pompes qui font circulé de l'eau a travers une ou des membranes......qui sont le coeur du système.

De ou l'importance d'en avoir des performante et d'en prendre soin.

Sans etre un expert dans le domaine, sur ce fil de post, je peux donne quelques conseil et procédure de comment on les entretiens pour optimiser en premier...leur durée de vie...mais surtout essayer de garde les performance initiale le plus longtemps possible.

et ce fil est pour ceux qui en auront besoin

Donc encore une fois mes intervention serons faites dans le temps, parce que cela fait deja 15 -20 minutes que j'ecris....et vous n'etes pas encore plus avance sur son fonctionnement

Alors a plus

Il y a deux type d'instalation de membranes

en parallèle et en serie

les separateurs a 1 poteau sont comme ceux en parallèle, les pompes pousse l'eau a travers la ou les membrane et resorte en concentré et filtra au bout .

Ceux du type en serie, l'eau passe de une a l'autre et tout dependamant de la pression d'opération du brix initial de l'eau et du nombre de poteau, l'eau va sortir plus sucré au bout qu'un autre en parrallèle.

Ce n'est pas le brix de l'eau a la sortie qui fera fluctuer la durée de vie des membranes...mais plus de la pressions d'opération (bien sur plus de pression plus l'eau sera sucré)

idéalement en une passe, on ne devrait pas depasse le 8 brix (et meme si l'eau a la base est peu sucré....des fois tu ne pourra meme pas l'atteindre)

mais en passant ton eau plusieurs fois, tu peux monté beaucoup plus haut en brix....ou si tu est en serie

A une membrane ou parrallele, l'idéal pour avoir un bon brix...est d'avoir deux bassin...tu prend l'eau du depart...et le separe a env 7-8 brix.... ensuite avec c'ette meme eau...tu la re-separe de 7-8 a 15 et +, tout en verifiant de ne pas depasse les pressions max.....et meme en 2 e passe.... j'aime bien fonctionne a 300 lb (je lui donne une chance)

le separateur en serie, lui fait la meme action ....sauf en un coup
disons que tu as 3 membrane.... une la prend a 2 et la monte disons a 5-6, la deuxieme la prend a 5-6 et la monte a 9-10, et la troxieme a 10 a 15 et + (par exemple)

le brix au final sera controle avec la pression... mais plus les pression sont haute, plus les risque de colmatation et bris sont élevés....de ou l'utilité de bien suivre les performance du séparateur, et faire des lavage en temps opportun (si tu veux garde tes membranes performante le plus longtemps possible)

La dessus , il y a deux ecole de pensé, et comme le prix des membrane a diminuer avec le temps (50 % moins cher qu'avant)
Certain ne s,en souci pas trop et quand ce n'est plus assez performant...il les changent....bien sur c'est bien moins de trouble

Mais selon l'operateur, tu peux facilement passe a travers une membrane en moins de deux saison, d'autant plus que tu aura une enorme perte de performance a mi-chemin....qui avec le temps qui manque, vous fera en demander encore plus a votre machine qui la detériora encore d'avantage...vous voyez la roue

et bien sur , les manifacturier vous demanderons de les lavé en fin de saison a votre place, en echange de quelques centaine de $$$ chaque.

et comme il n'y a surement eu peu ou pas d'entretien par des bon lavage auparavant....c,est tres difficile de la ramenner a de réel bonne performance, quand tes membrane sont ''colmaté'' ou bouché

ils peuvent finir pas augmenter les performance a un meilleur %, mais sonvent elle ne sera pas vraiment ''débouchée'' mais seulement un petit secteur le sera...qui augmentera la performance momenatement...mais comme l'eau passe toujours a l'endroit le plus facile... toute l'eau passe a cette endroit, et colmate tres vite par apres.

Ce n'est pas que leur lavage n,est pas bon, mais c,est comme un moteur,,, si il a chauffé....et manqué d'huile... tu as bien beau en remettre , ton moteur sera en mauvais etat quand meme

La méthode et la seul.. pour vraiment verifier l'etats de performance des membranes, c'est de prendre des mesure sans aucun autre facteur qui fera jouer cette derniere.

et le PEP est le seul moyen

Le PEP, est de concentre du filtra (dans la cuve de lavage) a la meme pression et temperature... qui te donnera une performance (debimetre de filtra) pour te dire finalement ta performance

Pour en faire un, apres avoir fait ton cycle de rincage, tu commence a faire chauffe de l'eau dans ta cuve, et tu laisse monte la temperature en marche

selon les marques, ou les text faites initialement, le test de consentration devra se faire a 13 c ou 55 F @ 150 ou 200 lb (selon le cas)
on devrait aussi en faire un a 21 c ou 70 F au meme pression ....pourquoi ?

parce que quand il fait 5 dehors... facile d'avoir de l,eau a 13..... mais avec la fin de saison.. quand il fait plus chaud...souvent ce ne sera pas possible et l'eau entre deja plus chaude...donc avoir une 2 e lecture de reference a 21 sera benefique pour le suivi de la performance....sinon vous aurez besoin de glace pour refroidir l'eau

bien sur il y a les tables de conversion pour differente temps... mais cela peux commencer a etre plus compliqué

bon assez pour a matin...cela fait 1 h que j'ecris

salut

Lorsque l'on fait un PEP (test de Permabilité en Eau Pur)...uniquement le debimetre du filtra doit etre pris en consideration

Celui du concentre,,, quoiqu'il dit un indice sur la colmatation des membrane....pour le moment on en tiendra pas compte
On va essayer de ne pas noyer le poisson tout de suite

Une membrane neuve devrait faire au minimum 10 /gal.m en filtra.@ 21 c et 200 lb pression..et le but est de garde cette performance le plus longtemps possible

Mais bien sur on ne peu le faire....apres une saison elle va perdre une certaine production...et devrait ce stabilise a 8.5 ou 9 gal minute.

le but de faire des PEP regulierement est de suivre les performance ...et pose des action concrete au bon moment...et non lorsqu'il est trop tard

a +

En suivant la performance, on peut detecter un debut de colmatage et ou le bon moment pour le lave au savon.

Certain fabricant conseil de lavé que quelques fois durant la saison(mais avec une tres grosse quantité de savon, et d'autre de lave a tous les jours ou presque. avec quelques oz de savon par membranes.

MAINTENANT CECI ETANT DIT
Voici ma methode d'entretien, et elle me réussi quand meme assez bien

Pour ceux qui veulent le savoir, moi j'ai un DG 1200 gal.....(membrane 8 x 80) 2 x 8 x 40 po bout a bout

Une machine......

idealement la procédure est a chaque 4 a 5 h de separation , il est du pour un rincage et cela a chaque 4- h
Max 12 h ..lavage au savon

avant un rincage je desucre la membrane en separant du filtra que je retourne dans mon bassin d'eau d'erable
faut retourne env 40 a 50 gal de filtra dans le bassin eau sucre... et ce a n'importe debit
Mais j'aime bien le faire avec une bonne pression...3 a 400 lb

ensuite rincage avec 50 % de la capacite du separateur (1200 gal x 50 % = 600 gal)

lorsque je fais un lavage, tu dois recommencer au debut, soit un dessucrage, rincage-lavage et un autre rincage

le lavage tu fais chauffe ton eau et tu mets du savon lorsque l'eau est a 45 c...soit quelques minute avant l'auto-declanchement de temperature
(j,aime bien change mes préfiltre avant le lavage, parce que je crois que ton savon va lave tes préfiltre au lieu de lave ta membrane)

il y a un ph a essayer d'atteindre, mais moi j'y vais avec la quantite de savon recommender par le fabricant de savon, soit 4 oz/membrane 8 x 40 (1/2 tasse)

apres un autre rincage

et il ne faut pas negligé le dessucrage, de un vous perdez plusieurs gal d'eau sucré...et en plus une membrane mal dessucre.. lors du savon, le savon combat le sucre et ne nettoie pas comme il faut

et croyez moi, le cycle de rincage n'enleve pas tout le sucre

Pour finir, l'idéal apres est de reverifier le pep pour voir l'état du nettoyage, et si un lavage acide sera requis sous peu

qui sera mon prochain post

Excellent post yves ...
Je fais rien de tout ce que tu dis la... je separe presque a journée longue pour monter ca a 16 brix en une passe
J ai un cdl a 2 membranes en serie ..
De ce que je comprend dans tes explications si je suis bien je devrais mettre plus de temps dans le lavages au lisu de partit le separateur pis le laisser marcher 3 4 heure pis le rincer et recommencer a separer..ensuite en fin de journée je le rince avec 600 gal de filtrat et ensuite le laisse virée dans un 40 gal en boucles qui monte en temperature..
Je verifie le ph est le lave au savon quand il est en bas de 9 ..
D apres ce que je lis de ce post je travaille "mal" depuis toujours...  
C est comme ca que celui qui ma vendu la sucrerie  ma montrer.
Quand on est dans notre cabane seul des fois on ce conforte dans nos habitudes...qui elle parfois ne son pas mais vraiment pas a point.
Je vais suivre ce post avec interet et le mettre en pratique surtout que je prevois acheter une membrane cette année.
Y a t il un feuille de rendement pour le pep qui faut remplir existante ou on tient ca dans un cahier canada...

Merci encore yves 
Vraiment apprecier ce que tu fais pour nous aider...

Bon, au moins je faisais mes rinçages et lavage pas mal de la même façon que toi Yves.. il y a juste le PEP que je n'avais jamais entendu parler..

moi j'ai suivi une formation a st Anselme a cette école : www.cfastanselme.com
avec Joel Boutin comme formateur la première saison que j'ai acheter mon séparateur car je voulais faire comme il faut du premier coup et c'est pas mal comme Yves a expliquer , et le PEP je le fais a tous les jours pour savoir l'état de la membrane

CDL et Lapierre, a ce que j'entend... conseil a peu pres cela... tu part la switch, tu monte la pression a 450-500...pis laisse le runner jusqu'a la fin de la journée
faire un ou deux lavage durant la saison....pis envoie nous tes membrane pour lavage fin saison....pis garde mon no...dans deux ans tu va avoir besoin d'autre membrane

Mais pourtant...souvent ce sont les meme membranes, et a part une petite difference dans la recirculation...les principe de fonctionnement sont les memes

J'en connais plein de proprio de cdl et lapierre, qui font cela....et rare ceux qui passe plus de 3 ans avec les meme membranes

Moi je pourrais faire du 10 ans et +...en plus de garde un meilleur rendement d'opération (vitesse de concentration)

Bien sur il y a des facteurs qui peut jouer sur la durée de vie,,, soit la production de sirop vs nombre de membrane

avec 2 membrane tu va les garde bonne mieux que si j'en aurais une pour la meme production, et en avoir 3 ou 4 encore plus
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Mais la il y a quelques chose qui me chicotte, soit ton PH, qui te dis de lave ou non

comment tu check cela ton ph...avec des languettes ?
moi le PH , c'est pour verifier ton savon ou acide....verifier si tu en as assez selon ce qui est demander.....comme une piscine, le ph de l'eau

cette methode je ne la connais pas....moi c'est le PEP qui dit tout

Moi comme ecris plus haut, a tout les 12 h max...il a eu 2 rincage uniquement, et 1 cycle de lavage...... mais en 12 h.... j'ai passe un christie paquet d'eau

On sait tous qu'en opération d'eau erable les rendement sont moindre (eau sucré et froide), mais disons une moyenne d'opération de 7-800 gal/h.... j'ai plus de 8000 gallon d'eau de passé....une affaire de 5 a 8 baril de sirop (selon le brix)..... j'ai meme pas besoin de faire un PEP... je sais qu'il est sale ....en plus que moi je run a env 350 lb max

Mais je sais que tout les operateur de cdl ou lappierre...en bas de 450 lb... il ne sort presque rien au bout.....a cause de quoi...conception ou bien membrane colmaté

Moi cela me coute env 60-70 $ de savon /an...deux pots de 2 kg....soit env 4 kg, un peu de temps...mais ce temps je pense le gagné en rapidité de concentration

mais comme j'ai aussi ecris plus haut...c,est ma methode... il y a peut etre mieux...... mais je ne suis pas pres de change

J"avais deja opere du genre au debut...en 1 ans il ont du lave ma membrane fin saison...elle etait bouche, il me l'on ramene a 80 %... deuxieme saison... j'ai meme pas toffé le printemps... il sont reparti avec en echange d'une use.... et me l'on ramené a a peine 75 %

pis la j'etais pas content.... j'ai change de conseille et methode... avec de l'huile de coude... du savon acide et lavage... pendant la saison je l'ai remonte a plus de 80-90 %

mais la j'ai change il y a 3 ans parcontre...et en PEP @ 21 et 200 lb.... je fais encore de 18-18.5/gal min

et l'important est de ne pas la laisse baisse...quand tu en perd (disons 1 gal-min) tu le fait trempe dans l'acide (6 oz)

ma methode

dessucrage
rincage
lavage
rincage
trempage acide (plus long posible...mais min 12 h)
rincage
lavage
rincage
et si tu as le temps et de l'eau
lavage
rincage

le savon lui semble t il fait ouvrir la membrane...et l'acide la fait fermé...et c,est l'action des deux qui fait casse le colmatage et augmente le rendement

il est aussi possible que meme apres un cycle d'acide et savon... tu perde du gallonage... mais c'est bon signe...c'est parce qu'il ce passe quelques chose, avec quelques autre cycle tu va la remonté

mais si fait trop tard....oublie cela....c'est fini...et si tu baisse en bas de 75 %...pense y meme pas.... l'important est de la maintenir le mieux possible

maintenant l'acide

avant on avait uniquement de l'acide ''de base''
mais dg eux...tu pouvais avoir de l'oxymembrane...une sorte d'acide liquide ...qui brulait les doigts

mais maintenant tout les fournisseur vendent de oxysan....(la meme chose que oxymembrane du temps....du moins a la senteur et les brulure de doigts)
la peau devient blanche...c,est vraiment fort

tu peux faire le cycle comme avec l'acide ''de base''..... mais lui fait perdre sur le moment peut etre 2-3 gal minute....mais avec multitude de lavage savon... elle remonte.

Maintenant plusieurs ont change le savon pour du chlore.... parait que cela fait des merveilles en plus d'etre beaucoup moins cher
mais en regle général. les vendeur ne le conseille pas

moi je l'ai essayer une fois... pas vu beaucoup de changement autre que je crois avoir perdu du debit un peu... mais pas ressayer

aintenant restera de arlé de mon remisage fin de saison... parce que moi je ne la sort plus de la cabane...elle reste la et non chauffé durant l'hiver

on a besoin d'un gal glucol

mon ancien fournisseur acericole...lui disait apres tant d'heure tu lave au savon. (sans faire de pep)
quand je lui ai demander de l'acide pour la membrane il m'a répondu "tu lave jamais a l'acide"...

bien plus payant de vendre une membrane que de l'acide !

je mesure le ph avec tester hanna

pour ceux qui ont des rapport de lavage usine, fin de saison... regardez bien...ils en font des lavage acide, qui est une bonne chose en soit, mais ils peuvent faire 10-15 lavage en une journée.... qui est beaucoup moins efficace qu'un trempage de plusieurs heures voir journée.

Mais bien sur , lorsque tu es rendu a faire des lavage acide et ou de oxisan....faut que tu sache ce que tu fais pareil, faut pas y alle a l'aveugle

sans etre de la grosse chimie ou de la technologie nucléaire, c'est plus pousse qu'un rincage.......... mais c'est plus une question de posibilité de trace de gout dans le sirop...a mon avis qu'il faut faire attention

les rincages sont vraiment important

t-blanc a écrit:mon ancien fournisseur acericole...lui disait apres tant d'heure tu lave au savon. (sans faire de pep)
quand je lui ai demander de l'acide pour la membrane il m'a répondu "tu lave jamais a l'acide"...

bien plus payant de vendre une membrane que de l'acide !

je mesure le ph avec tester hanna

ton cas t-blnc, est un peu different , connaissant un peu ton separateur vs le nombre d'entaille, c'est un peu autre chose

l'eau que tu peux passe en une saison equivaut a disons moi en quelques jour, et pour faire de bon lavage et encore plus faire des trempage acide.... cela prend du filtra en masse

tu as un 600 gal/h, donc pour faire un cycle de lavage tu as besoin de cette quantite de filtra, et x 2 pour un cycle d'acide (2 cycle de lavage savon et rincage avant et apres)

donc a moins de pouvoir concentre de l'eau autre que de l'eau erable pour en produire.... cela va etre difficile

mais faire des PEP et des lavage lorsque tu aura env 500 gal, sera une bonne chose, comme tu semble le faire

Yves Coté a écrit:

t-blanc a écrit:mon ancien fournisseur acericole...lui disait apres tant d'heure tu lave au savon. (sans faire de pep)
quand je lui ai demander de l'acide pour la membrane il m'a répondu "tu lave jamais a l'acide"...

bien plus payant de vendre une membrane que de l'acide !

je mesure le ph avec tester hanna

ton cas t-blnc, est un peu  different  , connaissant un peu ton separateur vs le nombre d'entaille, c'est un peu autre chose

l'eau que tu peux passe en une saison equivaut a disons moi en quelques jour, et pour faire de bon lavage et encore plus faire des trempage acide.... cela prend du filtra en masse

tu as un 600 gal/h, donc pour faire un cycle de lavage tu as besoin de cette quantite de filtra, et x 2 pour un cycle d'acide (2 cycle de lavage savon et rincage avant et apres)

donc a moins de pouvoir concentre de l'eau autre que de l'eau erable pour en produire.... cela va etre difficile

mais faire des PEP et des lavage lorsque tu aura env 500 gal, sera une bonne chose, comme tu semble le faire

yves c'est pour ça que j'ai fait le cours avec Joel Boutin je n'ai pas mes notes de cours avec moi , en gros pour le rinçage ,le nettoyage etc  ça prend 30 fois le volume d'eau morte du séparateur pour chaque cycle, le mien contient 7 gallon d'eau morte donc 7X30=210 gallon de filtra pour faire un cycle, si je fait 3 cycle (rinçage,nettoyage et rinçage) 630 gallon de filtra !!! je suis dans la marde !!

mais avec les conseil de Joel (il m'a fait installer des valves pour drainer ma membrane  et ma pompe (elle en avait déjà)) donc il me reste 1 gallon max d'eau morte :30 gallon par cycle...j'en ai en masse  

quand je concentre je ramasse 250 gallon de filtra (la contenance de mon réservoir) et le reste va a terre (Joel me l'avais dit que j'en aurais en masse et même trop)

je vient de trouver a quelque chose qui ressemble au cours : www.agrireseau.net/erable/documents/textes_donald_lemelin%20agrireseau.pdf

oui tu peux en avoir assez, mais le fait de passe 1 x la capacité des membranes dans un cycle... est pour etre certain de ne plus avoir de trace de produit dans la futur eau que tu va bouillir, et aussi pour alle chercher le max du rincage

NE FAITES PAS CELA..... mais des fois je fais un cycle avec 800 gal.....MAIS NE FAITES PAS CELA SVP..... je ne veux pas etre responsable de defaults de saveur dans votre sirop

Yves Coté a écrit:oui tu peux en avoir assez, mais le fait de passe 1 x  la capacité des membranes dans un cycle... est pour etre certain de ne plus avoir de trace de produit dans la futur eau que tu va bouillir, et aussi pour alle chercher le max du rincage

NE FAITES PAS CELA..... mais des fois je fais un cycle avec 800 gal.....MAIS NE FAITES PAS CELA SVP..... je ne veux pas etre responsable de defaults de saveur dans votre sirop

le prof disait que le bio est de passer 40 fois le volume mort et j'en passe bien plus que ça,

tu ne seras pas responsable Yves

Reste a voir si les performance reste bonne avec le temps, moi ce que je sais est si je change quelques chose...les performance s'en ressentes et assez vite.

Mais il a peut etre raison, mais je vais attendre avant de change ma methode.... on ne change pas une recette qui semble bien fonctionnée

tu nous tiendra au courant ..... avec ton separateur et ton nombre d'entaille....faut que pour les 10 prochaines année tu n'ai aucune pertes de performances
Parce que j'aime a croire que la circulation d'eau en mode rincage aide a nettoyer les membranes et previent la colmatation

On a des lave pannes qui nettoient les panne juste avec le filtra qui passe avec les heures....mais si tu en fais que passe 5 ou 10 min , je ne crois pas que tu aura le meme nettoyage.

Mais je peux me tromper

Bon , maintenant passons a ma methode de remisage fin de saison, parce que moi mes membranes reste la, certain les mettent dans des caisson de remisage en plastique (j'en ai dans le sous sol)...mais moi j'en ai des beau en ss steel, qui valent bien plus cher.

!er, avant de faire le remisage, faut avoir une idée de la performance, et faire les lavages requis pour les rendent au un niveau acceptable et le plus pres possible qu'au depart.

La colmation ne se fait pas en une  journée... mais c'est accumulation avec le temps qui le fait .

Si tout est a votre gout, maintenant il est temps de remiser.

Plusieurs options s'offre a vous.

Le faire faire par votre distributeur,normalement il est supposé savoir quoi faire....... ou le faire vous meme.

Que votre cabane soit chauffé ou non,que vos membrane reste la ou non, il faut prévenir le gel pendant l'hiver, membrane et separateur.

et le glucol alimentaire est requis

tu peux , le fermé dans une grande quantite de glucol, quelques 5 gal (je ne connais pas le dosage exacte ) qui  remplacera tout l'eau du systeme

Ou tu peux le faire avec un melange eau glucol, et anti-bactérien, puis avec le drainage, fera le boulot.

voici ma methode (a votre libre choix d'utilisé ou non )

1er le rincage doit etre fait dernierement apres vos lavage au savon (les cycles précédants  enumérés plus haut)

dans la cuve de lavage tu mets le minimum requis pour un fonctionnement en boucle, tu laisse chauffé ton eau en boucle jusqu'a env 40 c,avec la quantite d'anti-bacteriens requis/membrane, ensuite tu arrete ta machine, enleve tes pré-filtres et remets les caissons de prefiltre en place (l'eau des caissons doit etre jete a terre)

Je vide 1 gal de glucol alimentaire (en vente chez tout bon distributeur acericole) et tu repars la machine et la fait fonctionné env 5 min....si la temperature la fait declanche, maintenez le boutton pour la faire marché encore un peu

Lorsque le 5 min arrive vers la fin, tourné la valve de filtra vers la sortie bassin (en mode rincage....sauf que vous continuer a alimente le separateur dans la cuve de lavage)....cette etape fera baisse la cuve de lavage en enlevant le filtra et gardera votre glucol dans la machine.... maintenir le bouton jusqu'a ce que la cuve soit vide, et arretez la machine

Maintenant toute l'eau dedans le systeme sera anti-bacterien et un melange eau/glucol, bon  contre le gel........ mais ensuite faut tout drainé ce melange

Faut drainé les pompes (certain modele ont des plugs de drainage) sinon faut enlevé l'entré et sortie et les tourné sur le cote
On demanche le caisson de préfiltre, on vide l'eau et le mets en envers sur le sol
on demanche l'entre et sortie des membranes et on les draine de leur eau (selon les modèles, certaine se draine sur place, mais d'autre devront etre tourné sur le cote  puis sans dessus-de su (lapierre-cdl)... pour tout draine l'eau, et surtout ne pas oublier la sortie de filtra...parce que elle n'a pas de glucol dedans uniquement du filtra....le glugol de passe pas a travers la membrane

On met les valves 3 voie en position mi-chemin (entre les deux)...toute les valves standard ouverte et on ouvre grand la valve de controle de concentre

Normalement les debitmetre serons vide...sinon vous avec quelques chose de mal draine

ensuite reste a savoir si vous garde vos membranes dans les caisson ss steel ou non.... si oui on bouche les ouverture pour que les souris ou autre n'entre pas dans les membranes et pompes, on ferme le courant (breaker) et voila

Vous pouvez aussi demanche l'entre des cadrans de pression, parce que le tuyau que y entre n'est pas melange avec du glucol, (parce qu'il n'y a pas de circulation ) et si mal draine gelera et fera brise vos cadrans.

Pour la remise en operation... on replace le tout, et au minimum un cycle de rincage est requis.... mais un cycle de rincage lavage et rincage serait mieux

Pour ceux qui ont la chance d'avoir de l,eau exterieur (source, ruiseau) cette eau sera bonne, on en fait du filtra avec (concentration)...on concentre l'eau mais en jettant le concentré dehors...lorsque vous aurez assez de filtra, vous faites votre cycle lavage rincage

Vous pouvez aussi prendre de l'eau d'erable.... mais jete le sucre dehors n'est pas le but recherche en acericulture ....mais des fois au lieu de la jete quand meme dehors parce que pas assez et trop froid pour mettre de l'eau dans la bouilleuse, sera un moindre mal

Maintenant tous les vendeurs offre ce service de remisage et depart du separateur vs $$$$$$
Mais pour quelqu'uns assez debrouillard et qui connais son séparateur..... ce n'est pas si complique a faire.

Maintenant le maintient des performance, comme explique plus haut, est en grande partie en relation a l'entretien de ces dernieres...mais aussi avec la quantité d'eau qui y passe, quelqu'un qui fera passé 50 000 gal eau erable/an par membranes aura plus de diffilculte que celui qui en passe 10 000

sur ce , je crois avoir fait le tour de la question

A oui, faites attention a ceux qui vous dirons de menage les savon ou le filtra.....souvent ce ne sera pas eux qui en paiera les pots cassés

je l'ai deja fait... et c,est drole c'est moi qui a ete oblige de m’arranger

Bon....
Merci encore mais vas falloir que je le relise au debut des sucres quelque fois pour me le rentrer dans tetes...
Si jamais je n ai plus acces au site je t appel.....

Sylvain a écrit:
Si jamais je n ai plus acces au site je t appel.....

J'espère que tu n'attends pas ça pour l'appeller.. tu risques d'attendre longtemps...

J'ai relis le fil de post pour voir si j'en avais parlé, et oui, mais

J'en ai refais un lavage acide oxisan, (le 2 e en 5 ans)....la premiere fois j'avais trouvé peu concluant, (parce que celui qui me l'avait vendu m'avait vendu cela comme un ''savon'' .)

Comme j'ai decris plus haut un savon et un acide ne se travaille pas pareil

un savon tu le fait apres un rincage.....un acide tu le fais apres le cycle d'un savon (rincage, savon, rincage)

d'autant plus qu'un acide faut laisse trempe plusieurs heures...et tu peut meme repartir ton separateur quelques fois pour refaire chauffe ton eau, sans remettre d'acide , juste faire circuler le melange

ensuite , un rincage savon, et si possible un autre rincage  et savon et autre rincage final....et en finissant un nouveau PEP

je semble avoir gagné plus de 3 gal/min.(apres ma premiere separation de l'année....parce que j'avais perdu un peu et cela juste apres 2000 gal ....)....elles font 19.5 a 21 et 200 lb............ mon debit de pompe est @ 20 gal...donc tres peu de restriction

de ou l'utilité de faire un bon suivi des membranes et leur performances, des lavage  et au besoin  acide

a moins que j'ai ai défoncer (j'en doute) j'ai retrouve des membranes pratiquement neuve

mais cela ne fait pas des miracle... si j'aurais ete a ...disons 12-13 gal/min....cela aurait été trop tard....car elle doivent etre colmaté plus en profondeur

faut vraiment les prendre au début de colmatage

Mon père a un vieux DG 600 gal de 20 ans 1 membrane qui a rajouter une autre membrane il y a quelques années. Il dit plus au gens qu'il passe son eau 2 fois parce qu'il se fait rire de lui.Il change ses pré filtre avant une certaine opération, encore la il se fait dire que ca donne rien.Tu parle dans ton fil de faire un PEP pour savoir ou t'en est rendu avec tes membranes, ca je l'ai entendu souvent parler de ca.Tout ca pour dire qu'a cause de ses interventions sa première membrane lui a duré 11 ans et celle d'après il la changé l'an passé elle avait 9 ans.La deuxième il la pas changé encore,,,je sais pas quel age elle a.

Et vous passé vous votre eau 2 fois ou c'est mon père qui "capote" un peu trop?? parce que il m'a déja dit qu'il pouvait la mettre a 12/15 brix d'une seul fois mais que c'était trop dure sur la machine

c est exactement cela...  et ton pere a bien compris le principe

a moins d'avoir 3 membrane en serie, tu ne peux toujours avoir de l,eau a 15 et + en une fois, parce que les pressions d'opération montent trop hautes

Ce n'est pas lle brix du sucre qui font le dommage mais bien la pression nécessaire pour l’atteindre

meme avec deux ...lorsque l'eau est peu sucré et souvent tres froide, la pression monte trop haute pour avoir un tel brix....

souvent pour avoir du 15 et + il faut obligatoirement passe 2 fois avec une membrane...et quelques fois aussi avec deux membrane en serie

Si ton pere ce fait ''rire de lui''...c'est que ceux qui rirent ne connaissent pas grand chose la dessus...et demandez leur combien de temps font ils avec des membranes ''performante''

moi aussi mes membranes font normalement plus de 10 ans....hey j'avais encore des fluid systeme..... des membranes que personne ou presque n'etaient capable de garder